Zahnimplantate!

[Katrin]

Ich war heute bei einem Zahnarzt !Ich benötige 4 Implantate 2 im Oberkiefer und 2 im Unterkiefer!
Der Zahnarzt eröffnete mir das er 4 Zähne überkronen muss da die Zahne herausgewachsen sind und er die Implantate nicht einfach so einbauen kann!
Ist das richtig?
Habe einen Kostenplan von 14,600 EUR hat mich fast überschlagen!
Zudem möchte er die Hälfte im vorraus?!
Ist dies üblich?
Wer kann mir sonst noch einen guten Implantologen in Konstanz, Binningen also Bodensee empfehlen.Wo ich mir ein zwites Gutachten einholen könnte?

Thema

[Sabine]

Hallo Katrin,

was? wie bitte?

Seit wann werden Ärzte in Vorkasse bezahlt?

Alles andere was Du so schreibst ist auch – gelinde gesagt – na, daneben…..

Finger weg von diesem Arzt!

Meine 10 cent

Viel Erfolg bei einem seriösen ZA

wünscht

Sabine

[Charly]

Hallo!

Also das nenne ich ja mal sehr teuer!

Der Arzt scheint mir ziemlich unseriös… Lass dich lieber erst einmal von einem anderen Arzt beraten und dir ggf. noch einen Heil- und Kostenplan erstellen!

FINGER WEG!!

Lg
Charly

[Katrin]

Ja das Problem ist das ich in der Schweiz lebe und er halt in Deutschland ist!
Viele Schweizer gehen zu ihm. Deshalb dieser Preis denke ich!

Also nocheinmal wer kann mir einen sehr guten Implantologen am Bodensee empfeheln der mehere Jahre Erfahrung hat!

[zahedi]

Hallo,
medizinisch gesehen klingt der Therapieplan nachvollziehbar. Bei Behandlungen von Patienten aus dem Ausland ist die Vorauskasse für einen Behandler mittlerweile fast zur Pflicht geworden.
Gruß
B. Zahedi

[Dr.Metelski]

Der Preis liegt für diese Arbeit schon im oberen Bereich.Es ist durchaus erlaubt,einen Kostenvorschuß zu verlangen,vor allen Dingen dann,wenn der Zahnarzt ein eigenes Labor hat.Sie müssen sich mal vorstellen,wenn einige Patienten so eine Behandlung in Anspruch nehmen,dann muss der Behandler doch mit einer großen Summe in Vorkasse gehen.Übrigens,bei jedem Auto-,Möbel-,Fernsehkauf wird ein Vorkasse verlangt.In einer chemischen Reinigung müssen Sie sogar vorher bezahlen und wissen gar nicht,wie die Reinigung ausfällt.Dies wird ohne Murren hingenommen-oder ist es in der Schweiz anders?

Gruß Dr. Metelski

[Katrin]

Die Vorkasse ist nicht das Problem . Ich frage mich nur ob es notwendig ist die rausgewachsenen Zähne abzuschleifen und zu überkronen: Kann man die Implantate nicht so einsetzen?

[Katrin]

Ich habe gerade gesehen das in Konstanz ein Dr. Gaiser ist ! Was haltet ihr von ihm. War jemand schon bei ihm?

[Katrin]

Dank Herr Jensen klingt logisch!
14.500 finden Sie hoch für 4 Implantate und 4 Kronen oder nicht?
Ich möchte auf jeden Fall nur zu einem absoluten Profi!
Da ich damals schlechte Erfahrungen gemacht habe mit dieser Amalganhysterie. Alle Füllungen heraus und Kunststoff herein.Das Pech war nur das der sehr junge Zahnarzt keine Erfahrungen hatte mit Kunsstoff….nach 4 Jahren bekam ich überall Schmerzen und war über 1,5 Jahre in Behandlung!
Deshalb bitte nur Adressen von Zahnärzten die mehrere Jahre Erfahrungen haben am Bodensee.
Danke!

[Katrin]

Hier jetzt meine E-mail Adresse!

[Sabine]

Hallo Kathrin,

ok, Deutschland-Schweiz – das war mir ja nicht klar. Damit ist die gewünschte Vorkasse erklärt.

Ich würde mich dennoch nicht darauf einlassen. Barzahlung direkt nach Behandlung – Ja – aber in Vorleistung würde ich bei so einer Sache nicht gehen (Übrigens auch nicht beim Autokauf 🙂

Mir scheinen generell auch die Kosten ziemlich hoch.

In jedem Fall weitere ärztliche Meinungen einholen. Ist sowieso immer anzuraten.

Liebe Grüße

Sabine

[Armgard Schmidt]

Hallo Katrin,
ich hoffe Du hast meine Mail gekriegt.
Habe Dir eine Empfehlung aus dem Großraum Singen geschickt.
Viele Grüße
Armgard

[Armgard]

Hallo liebes Forum,
entschuldigung, habe mich leider verguckt. Sollte jetzt stimmen. Der Bindestrich war zuviel.
Viele Grüße
Armgard

[mariechen]

Hallo Katrin,

auch ich mußte Vorauszahlung für meine Implantate leisten, das wurde mir aber gleich beim Beratungsgespräch mitgeteilt. Ich war sehr erstaunt und sagte, daß ich so etwas noch nie gehört habe.
Da meinte der Arzt, daß bei ihm sehr viel Prominenz (Filmschauspieler, Politiker usw.) zur Behandlung sind und deren Zahlungsmoral nicht die beste ist. Die sind oft nach der Behandlung (also nachdem sie die neuen Beißerchen hatten), mit Pelzen, Schmuck oder sogar selbstgemalten Bildern, statt Geld gekommen. Er meinte noch, wir könnten hier die ganze Klinik mit selbstgemalten Bilder zuhängen, so viel wurden uns angeoten.
Seitdem gibt es nur noch Leistungen gegen Vorkasse.

Liebe Grüsse vom mariechen

[Katrin]

Danke für die Beiträge!
Werde mir noch 2 andere Gutachten einholen!
Der Zahnarzt mit den 14.000 EUR gibt 10 Jahre Garantie…dies muss man auch Bedenken!
Also habe nach den ersten Schock nocheinmal nachgeschaut . Es sind 4 Implantate mit Knochenaufbau und 5 Kronen.(4 Zähne müssen abgeschliffen werden)
und ein Zahn hat eine Wurzelfüllung und eine Kunststofffüllung…da möchte er auch noch eine Krone darauf machen….er meinte das der Zahn durch die Wurzelfüllung porös werden könnte und brechen könnte?
Werde euch auf jeden Fall berichten wie es weitergeht!

[Dr. Satan]

Hallo Herr Dr.Metelski,
Ihre Einlassungen sind überhaupt nich nachvollziehbar.
Vorleistungen sind doch minimal, und nur ein Bruchteil von dem was später in Rechnung gestellt wird. Was sind denn das für Vergleiche? Möbelhaus, Autohaus etc.
Überall habe ich garantie auf versprochene Leistung.
Gerade Zahnärzte sind es doch die keinerlei Garantie geben!!
Geht die Sache vor Gericht, wei alles in die Hose gegangen ist, ist der Patient der Gelackmeierte.
Zahnärzte haben Anspruch auf Honorar, nachdem die Leistung erbracht wurde. Egal ob gut oder schlecht. Handwerker und andere haben erst Anspruch auf ihr Geld nach dem die Leistung erbracht und in Ordnung ist.
Nun bitte nicht jammern, aber das mußte gesagt werden.

MFG
Dr.Satan

[Reporter]

Heute 26.10.07
bei Focus-TV (PRO7)
ein Bericht über die
Geschäftspraktiken von so
manchen Zahnärzten –
scheinen ja keine Einzelfälle zu sein!

[Katrin]

Hmm ich bin auch im Dienstleistungsbereich und erhalte auch erst mein Geld wenn die Kundinnen 100% mit meiner Arbeit zufrieden sind!
Das ist einfach so …ich habe auch Materialverbrauch etc..
Um das noch einmal klar zustellen . Wenn ein Zahnarzt gute Arbeit leistet natürlich zahle ich den Betrag auch wenn er etwas höher ist.
Gute Arbeit soll auch bezahlt werden!

[Heike D]

Hallo Katrin,
bei meinen Implantaten mußte ich auch mit einem Teilbetrag in Vorleistung gehen und das noch als Barzahlung am Tag der OP. Hab das wirklich auch erst mal für einen Witz gehalten und genau nachgefragt. Mein Chirurg hatte einfach sehr schlechte Erfahrungen mit der Zahlungsmoral seiner Patienten gemacht und selbst wenn er bereit wäre auf sein Honorar zu warten muß er ja das eingebaute Material, das ja schnell ein paar tausend Euro bei vielen Implantaten kosten kann, auch vorher bezahlen. Noch dazu kommt, daß ein Verkäufer nicht bezahlte Ware (Fernseher, Autos etc.) wieder zurück holen kann, kein Arzt der Welt kann ohne Einwilligung nicht bezahlte Implantate wieder entfernen, das ist dann Körperverletzung, hier hilft also kein Eigentumsvorbehalt wie sonst üblich. Nach der Erklärung hab ich das verstanden. Die Gesamtrechnung wurde dafür erst Monate später nach Ende der (erfolgreichen) Behandlung fällig und das noch mit 4 Wochen Zeit zum Überweisen. Hab aber sofort am nächsten Tag bezahlt weil ich so zufrieden war.
lg Heike

[Implantathändler]

Der reine Materialpreis für Implantate ist nicht so hoch, wie ihn gern Zahnärzte den Patienten suggerieren wollen. Wenn ein Zahnarzt den Materialeinsatz „absichern“ will, dann sollte man sich genau DIESEN auch belegen lassen.

[SteLu]

Also ich habe im September 3 Implantate + Sinuslift erhalten. Habe bis jetzt keinen Cent zahlen müssen. Rechnung erfolgt erst nach Abschluss der Behandlung. Das scheint wirklich unterschiedlich zu sein. Kommt vielleicht auch auf die Region an in der man wohnt.
Viele Grüße Steffi

[Dr.Metelski]

Es könnte jedoch auch sein,dass Ihr Zahnarzt mit einem Inkassounternehmen zusammenarbeitet.Er bekommt sofort sein Geld,die Rechnung meist Wochen später.

Gruß dr.Metelski

[Dr.Metelski]

Guten Morgen Dr.Satan und Implantathändler,die Kosten einer Implantation
ergeben sich nicht nur aus den Materialkosten für die Implantate.Es müssen nach dem MPG(Medizinproduktegesetz) und den Empfehlungen des RKI(Robert Koch Institut)verschiedene Kriterien, Vorschriften und Richtlinien schon im Vorfeld einer Implantation beachtet werden,die doch erhebliche Kosten verursachen.Zu berücksichtigen ist auch die Tatsache,dass bei Behandlung einiger Patienten schnell Kosten von 50000 € entstehen.Und lieber Dr. Satan-Zahnärzte erhalten laut GOZ ein Honorar.Die Honorarliste wurde seit 1988!! nicht mehr den tatsächlichen Lebensverhältnissen angepasst.Nennen Sie mir einen Handwerker der noch zu einem Stundenlohn aus dem Jahr von 1988 arbeitet.Eine Garantie kann ein Arzt oder Zahnarzt nicht geben,jedoch eine Gewährleistung und dies wird auch von den Gerichten so berücksichtigt.Was nun den Geldanspruch von Handwerkern angeht,so habe ich ganz andere Erfahrungen machen müssen.Mir ist 2006 die gesamte Wohnung durch einen Brand vernichtet worden.Ich musste bei allen Firmen sowohl die mit der Entsorgung beauftragte,als auch bei den verschiedenen Gewerken(Elektriker,Maurer,Fensterlieferant,Schreiner,Anstreicher,Kaminbauer) Akontozahlungen leisten,sonst hätten einige nicht mit der Arbeit angefangen.Ich jammer nicht,doch auch dies musste gesagt werden.

Gruß Dr. Metelski

[Satan]

Guten Morgen Herr Dr. Metelski,
ich lass mein Dr. mal weg, bin ja auch keiner.
Dafür aber ein hoch Implantatgeschädigter Patient. Dass die gewährleistung von den Gerichten durchaus nicht so behandelt wird wie sie schreiben, darüber brauchen wir uns nicht zu unterhalten, mal ehrlich und Hand aufs Herz.
Das die GOZ seit 1988 nicht angehoben wurde, zeugt doch davon, dass sie schon damals unverhältnist hoch war, und es heute immer noch ist. Wenn schon der Vergleich Handwerker / ZA hier aufgeführt wird, manch Handwerker in unserem Land wäre froh wenn er heute den Stundenlohn bekäme, den ein ZA 1988 hatte. Ein Handwerker arbeitet bestimmt genau so hart wie ein ZA, mit dem Unterschied, dass die meisten Handwerker mit 50 Jahren körperlich kaputt sind., und das bei einem Bruchteil vom Stundenlohn eines ZA.
So sieht nun mal die Realität aus.
Wie Sie treffend erwähnen, Jammern gilt nicht, da es überhaupt nicht angebracht ist

MFG
Satan

[zahedi]

Hallo,
es will hier keiner das Armenlied der Zahnärzte singen. Aber ich glaube nicht, dass Sie in der Lage sind, eine wirtschaftliche Beurteilung der Honorierung zahnärztlichen Leistung in Bezug auf Zeitvorgabe, Vorbereitung und Nachbereitung zu tätigen. Tatsache ist nun mal, dass einige Leistungen über die AOK mittlerweile besser honoriert werden als bei der Gebührenordnung für Privatpatienten. Es gibt Leistungen, die sind nicht wirtschaftlich zu erbringen (Zeitaufwand in Bezug zur Honorierung sind ein Verlustgeschäft). Natürlich gibt es noch ordentlich honorierte Bereiche, aber ihre Kommentare und Ihre Kenntnisse hierzu bewegen sich eindeutig auf Stammtischniveau.
Gruß
B. Zahedi

[Satan]

Hr. Zahedi.
Warum singen Sie denn das Armenlied der ZA?
Es ist natürlich schwer zuzugeben, viel Geld zu verdienen, wenn man eigentlich den Eindruch erwecken will, dass ZA total unterbezahlt ist.
Aber bevor Sie noch ausfallender werden, und mich noch weiter degradieden, beende ich hiermit diese unsinnige Diskussion.

MFG
Satan

[Autor]

Antworten